Landskapshandlingar Ämnen | Startsidan | 1d  3d  7d | Sök
Anbytarvärd | Användarkonto | Logga ut

Anbytarforum » Källor » Skattelängder » Landskapshandlingar « Föregående Nästa »

  Diskussion Senaste postare Poster Senaste post
Äldre inlägg (arkiv) till 16 augusti, 2009Leif Gson Nygård30 2009-08-16 14:09
Äldre inlägg (arkiv) till 25 januari, 2010Olle Elm30 2010-01-25 12:55
Äldre inlägg (arkiv) till 29 augusti, 2010Jonas Magnusson30 2010-08-29 01:15
Äldre inlägg (arkiv) till 08 juni, 2012Olle Elm30 2012-06-08 21:57
  ClosedNya ämnen kan inte läggas till på denna sida.      

Författare Meddelande
Till början på sidanFöregående meddelandeNästa meddelandeLängst ned på sidan Länk till detta meddelande

Carl Szabad
(Carl)
Föreningsmedlem
Postat fredagen 08 juni 2012 - 23:33  Ändra meddelande Radera meddelande Skriv ut meddelande   Flytta meddelande (endast Anbytarvärd/Admin)  

Utan att gå in på frågan om frälsegods kontra kyrkoland så verkar gården heta Kröklekulla (utan c) såväl i den bild från mitten av 1500-talet, som ligger i någon annan diskussion, som i Rosenberg (1880) och Svenska ortnamn (1999).
Till början på sidanFöregående meddelandeNästa meddelandeLängst ned på sidan Länk till detta meddelande

Johan Brask
(J_brask)
Registrerad användare
Postat lördagen 09 juni 2012 - 01:37  Ändra meddelande Radera meddelande Skriv ut meddelande   Flytta meddelande (endast Anbytarvärd/Admin)  

Visst Kröklekulla är rätt
Följande info tror jag är rätt:

1546 Jöns Staffansson Peder Bragas gods SE/RA/5121/5121.04/1546: 2 Bildid: A0048432_00102


Johan
Till början på sidanFöregående meddelandeNästa meddelandeLängst ned på sidan Länk till detta meddelande

Carl Szabad
(Carl)
Föreningsmedlem
Postat lördagen 09 juni 2012 - 09:17  Ändra meddelande Radera meddelande Skriv ut meddelande   Flytta meddelande (endast Anbytarvärd/Admin)  

Var hittar du den informationen i den bilden?
Till början på sidanFöregående meddelandeNästa meddelandeLängst ned på sidan Länk till detta meddelande

Johan Brask
(J_brask)
Registrerad användare
Postat lördagen 09 juni 2012 - 10:56  Ändra meddelande Radera meddelande Skriv ut meddelande   Flytta meddelande (endast Anbytarvärd/Admin)  

Beror vilken info du menar.
Överst på denna sida står Jöns i Kröklekulla, på sidan innan att det är Peder Bragas gods och Jöns efternamn står under ett annat år.
Till början på sidanFöregående meddelandeNästa meddelandeLängst ned på sidan Länk till detta meddelande

Leif Gson Nygård
(Legony)
Föreningsmedlem
Postat måndagen 07 januari 2013 - 15:48  Ändra meddelande Radera meddelande Skriv ut meddelande   Flytta meddelande (endast Anbytarvärd/Admin)  

Jag svarar här på en fråga som ställdes under "Digitaliserade domböcker":

Landskapshandlingar som rörde en viss plats i ett län kunde också finnas i ett annat län. Det är därför dito för Skinnskatteberg-Hed-Gunnilbo kan saknas i Västmanlands handlingar. För att veta i vilket annat län dessa handlingar kan finnas behöver förteckningen på Riksarkivet studeras. Det borde också gå att få info om detta på den CD med Landskapshandlingar som RA gav ut för ett antal år sedan (numera slutsåld).

Efter 1630 organiseras skatteuppbörden om och utövas inte längre från centralt håll utan regionalt, genom Kungl. Befallningshavanden, dvs. Landshövdingen (och "Länsstyrelsen") och hans fogdar. Landskapshandlingar övergick då till länsräkenskaper. (Man kan läsa mer om detta i på Umeå univeritets hemsida; Forskningsarkivet - Länsräkenskaper eller Riksarkivets beståndsöversikt, 5:2, Centrala myndigheter och domstolar..., s 287).

Och genom NAD visas förteckning för Länsräkenskaper 1631-1820 Västmanlands län.

De skadade volymerna plockas inte fram (så länge de inte är konserverade) vilket innebär att det är många volymer som för närvarande inte är tillgängliga.
Till början på sidanFöregående meddelandeNästa meddelandeLängst ned på sidan Länk till detta meddelande

Carl Szabad
(Carl)
Föreningsmedlem
Postat måndagen 07 januari 2013 - 16:32  Ändra meddelande Radera meddelande Skriv ut meddelande   Flytta meddelande (endast Anbytarvärd/Admin)  

Fast landskapshandlingar har aldrig varit länsindelade, eftersom länsindelningen skapades först när den svenska centraladministrationen moderniserades i början av 1630-talet.
Till början på sidanFöregående meddelandeNästa meddelandeLängst ned på sidan Länk till detta meddelande

Mats Sundqvist
(Matsun)
Registrerad användare
Postat måndagen 07 januari 2013 - 16:35  Ändra meddelande Radera meddelande Skriv ut meddelande   Flytta meddelande (endast Anbytarvärd/Admin)  

Och länsgränserna är ofta inte lika med landskapsgränserna...

Mvh/Mats
Till början på sidanFöregående meddelandeNästa meddelandeLängst ned på sidan Länk till detta meddelande

Leif Gson Nygård
(Legony)
Föreningsmedlem
Postat måndagen 07 januari 2013 - 16:38  Ändra meddelande Radera meddelande Skriv ut meddelande   Flytta meddelande (endast Anbytarvärd/Admin)  

Okej Carl - och Mats - jag borde ha skrivit landskap istället för län eftersom jag syftade på RA:s förteckningar, som är samlade landskapsvis.

Det förklarar också varför de kan vara spridda till andra geografiska områden än de man kan förvänta sig och därmed synes "saknas" vissa perioder.

(Meddelandet ändrat av legony 2013-01-07 21:20)
Till början på sidanFöregående meddelandeNästa meddelandeLängst ned på sidan Länk till detta meddelande

Martin Brandt
(Martinb)
Föreningsmedlem
Postat fredagen 14 juni 2013 - 08:04  Ändra meddelande Radera meddelande Skriv ut meddelande   Flytta meddelande (endast Anbytarvärd/Admin)  

Hej,

Jag följer en halvfrälsekvinna genom landskapshandlingarna. Hon förekommer i årliga räntan för år 1607 för sin ärvda frälsejord, men är 1608 ersatt av sonen.

Under början av 1600-talet förekommer hon även i avkortningslängden med anledning av att hon har fritt genom kungligt brev för sin ärvda jord och senare att hon gjort den till säteri.

Nu till frågan, hon förekommer i avkortningslängden (nämns ej som salig) även efter 1607, nämligen fram till 1611. År 1612 är hon ersatt även här av sin son. Är hon vid liv under denna period 1608-1611?

mvh
Martin

(Meddelandet ändrat av martinb 2013-06-14 08:05)
Till början på sidanFöregående meddelandeNästa meddelandeLängst ned på sidan Länk till detta meddelande

Marcus Boman
(Mabo)
Registrerad användare
Postat lördagen 07 juni 2014 - 03:02  Ändra meddelande Radera meddelande Skriv ut meddelande   Flytta meddelande (endast Anbytarvärd/Admin)  

Det finns ju termer för nästan allt men kruxet är ju att finna dem.

Om jag vill ge en överdrivet tydlig referens till låt oss säga höger sida på bilden A0048373_00017 (SVAR, Bildid; A0048373_00017) vad bör jag då ange?

(NAD-referenskoder inom parantes nedan)

Arkivinstitution är givetvis: Riksarkivet (RA).

Arkivet går jag en aning bet på då det består av två nivåer.
Arkiv, nivå 1: Landskapshandlingar (5121)
Arkiv, nivå 2: Landskapshandlingar Östergötlands handlingar (5121.04)
Om det nu rör sig om ett arkiv i ett annat hur benämner jag då dessa arkivnivåer för att markera detta förhållande? Huvudarkiv vs. underarkiv?

Serie: ?
Finns det någon serie att tala om här överhuvudtaget?

Volym och delar av en volym. Men vad kallas en volymsdel som nedan för av ett arkivkunskapsproffs?
Volym, hela: 1539:2 (1539:2).
Men volymen är ju uppdelad i två delar, årlig ränta=1 [se Bildid: A0048373_00004], räkenskap=2 [se Bildid: A0048373_00086].
Vad kallas då dessa delar? Volymdel 1 och 2? Häfte 1 och 2? Folder 1 och 2? Mapp 1 och 2?
Bilden i fokus ligger i den första delen av volymen, dvs. tillhör årliga-räntan-delen.
Men vilken term bör jag använda mig av för att benämna en volymsdel som sagt var?

Sidan/uppslaget är mer rakt på.
Höger (r=recto) sida av blad (folio) 1 dvs.
Sid.=Fol. 1r
Till början på sidanFöregående meddelandeNästa meddelandeLängst ned på sidan Länk till detta meddelande

Carl Szabad
(Carl)
Föreningsmedlem
Postat lördagen 07 juni 2014 - 08:10  Ändra meddelande Radera meddelande Skriv ut meddelande   Flytta meddelande (endast Anbytarvärd/Admin)  

Arkivet är nog fortfarande Kammararkivet och serien är Landskapshandlingar.

I den har varje volym ett signum som består av landskap, årtal och volymnummer och i volymen kan det sen finnas flera häften. På SVARs sajt framgår inte häftesnumreringen, något som dock fanns med i den applikation som kunde köpas för ett antal år sedan från Riksarkivet innehållande ett mer detaljerat register till alla landskapshandlingar. Enligt den består (i ditt exempel) häfte 1 av räkenskaper och sakören och häfte 2 av årliga räntan.

Sen är det så lyckligt i det här fallet att sidorna dessutom är numrerade, något man inte alltid kan förvänta sig hos landskapshanlingarna.
Till början på sidanFöregående meddelandeNästa meddelandeLängst ned på sidan Länk till detta meddelande

Marcus Boman
(Mabo)
Registrerad användare
Postat lördagen 07 juni 2014 - 15:04  Ändra meddelande Radera meddelande Skriv ut meddelande   Flytta meddelande (endast Anbytarvärd/Admin)  

Tack Carl.

Är det denna CD-skiva: http://libris.kb.se/bib/1988356, du har i åtanke?
Går det fortfarande att få tag i den?
Jag hittar denna produkt: http://webbutik.riksarkivet.se/se/kategorier/historia/arkivvetenskap/nad-natione ll-arkivdatabas.html, men OS-kravet=Windows 3.x/95/NT låter ju inte alltför kompatibelt med dagens system Windows 7/8 samt är jag osäker på om det verkligen är här en mer detaljerad landskapshandlingsbeskrivning ingår.
Om det inte är ett upphovsrättsbrott kanske någon kan klippa och klistra in landskapshandlingsinformationen från den riktiga skivan in i detta forum på lämplig plats?

Det där med serier. Du har ju mest säkert helt rätt. Men, i min enfaldighet, trodde jag att serier alltid började med en bokstav följt av en romersk siffra och sedan kommer volymerna. I referenskoden ovan [sammanfattningsvis: SE/RA/5121/5121.04/1539:2] finner jag inte en enda bokstav eller romersk siffra efter RA-delen.

Men, om jag istället försöker att följa dig och dina riktlinjer så skulle den ovannämnda högra sidan [se SVAR, Bildid; A0048373_00017] istället få denna referens [tror jag i alla fall men den känns inte helt tillfredställande]:
Arkivinstitution: Svensk Arkivinformation Ramsele (SVAR)
Arkiv: Kammararkivet (RA-111010004)
Serie [huvudserie]: Landskapshandlingar (K)
Serie [underserie]: Östergötland[s handlingar] (K V eller K 05) [Imputerat då jag faktiskt inte finner Östergötland här och med ett hopp mellan Södermanland=04 och Småland=06]
Volym: 1539:2 (1539:2)
Häfte: 1 (1) [årlig ränta, obersvera att i denna volym kommer årliga räntan före räkenskapen]
Blad [folio]: 1
Sida [pagina]: Höger [recto=r]

Krångligt värre. Inte konstigt att folk ger upp och struntar i referenserna...
Till början på sidanFöregående meddelandeNästa meddelandeLängst ned på sidan Länk till detta meddelande

Carl Szabad
(Carl)
Föreningsmedlem
Postat lördagen 07 juni 2014 - 15:50  Ändra meddelande Radera meddelande Skriv ut meddelande   Flytta meddelande (endast Anbytarvärd/Admin)  

Nej det där är den gamla NAD-skivan NAD 98, innan NAD fanns på nätet. Den var länge användbar som komplement till nätversionen, men nu torde den vara obsolet. Jag letar alltmer sällan i den.

Det du hänvisar till är Arkisnumret, det nummer som är centralt inom arkivvärlden för alla arkiverade handlingar. Varför skulle det finnas romerska siffror i det?

Om du hänvisar till en bild på nätet i stället för den fysiska handlingen kan du naturligtvis använda SVAR-ID eller annat motsvarande, även om jag själv bara gör det i nödfall, exempelvis där paginering saknas. Det jag refererade till var var själva volymen är arkiverad. Kammararkivet ligger inte under SVAR, utan under Riksarkivet. Jag ser ingen anledning att krångla till det i onödan, eftersom en källhänvisning bara är till för att man ska kunna återfinna den handling man hämtat uppgiften ur och helst även sidan, alltså "Östergötlands handlingar 1539:2, häfte 2, sid 1r".

(Meddelandet ändrat av carl 2014-06-07 15:53)
Till början på sidanFöregående meddelandeNästa meddelandeLängst ned på sidan Länk till detta meddelande

Marcus Boman
(Mabo)
Registrerad användare
Postat lördagen 07 juni 2014 - 16:17  Ändra meddelande Radera meddelande Skriv ut meddelande   Flytta meddelande (endast Anbytarvärd/Admin)  

Men jag hittar inte Kammararkivet under Riksarkivet på http://sok.riksarkivet.se/.
Det borde ju då finnas en referens SE/RA/xxx/yyy/zzz/1539:2
(SE=Sverige)
(RA=Riksarkivet)
(xxx=specifik referenskod för Kammararkivet mest logiskt vore ju KA kan man tycka.)
(yyy=specifik referenskod för Landskapshandlingar)
(zzz=specifik referenskod för Östergötlands handlingar)
(1539:2=volym 1539:2)

Dessutom årliga räntan i detta fall tillhör 1a häftet och inte det 2a.

Tack Carl och säkert har du rätt att jag krånglar till det men jag vill nog starkt hävda att det mest beror på att strukturen redan från början var tillkrånglad och fortfarande är obegriplig för en lekman.
Till början på sidanFöregående meddelandeNästa meddelandeLängst ned på sidan Länk till detta meddelande

Michael Lundholm
(Milton)
Föreningsmedlem
Postat lördagen 07 juni 2014 - 17:38  Ändra meddelande Radera meddelande Skriv ut meddelande   Flytta meddelande (endast Anbytarvärd/Admin)  

Det där med Kammararkivet ställer ju till en del problem. Det var en egen arkivinstitution fram till 1922, uppgick då i RA men låg fysiskt kvar i de gamla lokalerna. 1969 överfördes merparten av arkivet till Marieberg. sedan 1991 är allt material där. Enligt min mening är inte Kammararkivet en arkivinstitution och det märks ju också i NAD som Marcus exempel illustrerar. Samtidigt har ju RA gett ut en beståndsöversikt för Kammararkivet. Mycket förvirrande.

"Arkiv" kan fock betyda väldigt olika saker: (i) ett bestånd av arkivhandlingar, (ii) en institution inrättad för arkivvård och som förvarar arkivhandlingar, (iii) den fysiska lokalen dör handlingarna förvaras. Det är väl i mening (i) Carl använder det när han säger att arkivet är Kammararkivet och på samma sätt som beståndsöversikten är tänkt att förstås? Vi pratar om Kammararkivet närmast som det bestånd av handlingar som 1922 fanns i KA.

Men "arkivinstitution" är något annat. Det är arkiv i meningen (ii) ovan och det är den som jag anser vara relevant ur källhänvisningssypunkt; det är dit man ska bege sig om man fysiskt vill inspektera arkivhandlingen.

Håller med Carls kommentar om bildid och SVAR. Man ska dock komma ihåg att i vissa fall är SVAR arkivinstitution, tex vad gäller mkt av mikrokorten. I NAD finns det en post för dessa och en för originalhandlingen. Jmf också mantalslängderna i RA.
Till början på sidanFöregående meddelandeNästa meddelandeLängst ned på sidan Länk till detta meddelande

Marcus Boman
(Mabo)
Registrerad användare
Postat söndagen 08 juni 2014 - 12:24  Ändra meddelande Radera meddelande Skriv ut meddelande   Flytta meddelande (endast Anbytarvärd/Admin)  

Tack Michael. Kanske dags att rensa bort Kammararkivet ut ur institution-arkiv-serie-volym-värdemängderna så gott som det går då med andra ord. Informationen om att en volym tidigare tillhörde Kammararkivet kan ju framgå i en anmärkningscell.

Det där med att ange digital referens (AID:s, Bildid:s etc.) istället för eller utöver en fysisk referens kan man ju tycka är ett otyg. Men om både den fysiska och den digitala referensen anges så ser jag bara fördelar ("the more the merrier").
Till början på sidanFöregående meddelandeNästa meddelandeLängst ned på sidan Länk till detta meddelande

Leif Persson
(Lp72)
Registrerad användare
Postat söndagen 08 juni 2014 - 15:12  Ändra meddelande Radera meddelande Skriv ut meddelande   Flytta meddelande (endast Anbytarvärd/Admin)  

Det referensnummer i NAD som Landskapshandlingarna tillhör börjar på 5, (exempelvis SE/RA/5121/ ) och den femman står internt för Kammararkivets tidigare bestånd (jmfr arkiv som börjar på 4 är statliga myndigheters, 3 är enskilda arkiv osv). Idag är givetvis förvarande arkivinstitution Riksarkivet, depå Marieberg. Här är en aktuell länk till beståndet i SVAR, Digitalal forskarsalen för de som inte hittat dit ännu.
Till början på sidanFöregående meddelandeNästa meddelandeLängst ned på sidan Länk till detta meddelande

Marcus Boman
(Mabo)
Registrerad användare
Postat söndagen 08 juni 2014 - 16:37  Ändra meddelande Radera meddelande Skriv ut meddelande   Flytta meddelande (endast Anbytarvärd/Admin)  

Det var intressant Leif. Har du någon lista?
1=?
2=?
3=Enskilda arkiv
4=Statliga myndigheter
5=Kammararkivet
6=?
7=?
8=?
9=?
Till början på sidanFöregående meddelandeNästa meddelandeLängst ned på sidan Länk till detta meddelande

Leif Persson
(Lp72)
Registrerad användare
Postat söndagen 08 juni 2014 - 17:29  Ändra meddelande Radera meddelande Skriv ut meddelande   Flytta meddelande (endast Anbytarvärd/Admin)  

Det gäller visserligen endast den gamla indelningen för Riksarkivet (Marieberg och Arninge) utom landsarkiven och Krigsarkivet, idag är ju alla dessa avdelningar inom samma stora myndighet. Och jag har fel om nr 3, de enskilda arkiven börjar istället med 7... Statliga utredningar m.m. finns på 3, men allting har också flera underavdelningar, som jag kanske kan återkomma till. Det här är kanske inte helt rätt plats att skriva om hela referensstrukturen i NAD.
Till början på sidanFöregående meddelandeNästa meddelandeLängst ned på sidan Länk till detta meddelande

Michael Lundholm
(Milton)
Föreningsmedlem
Postat måndagen 09 juni 2014 - 20:12  Ändra meddelande Radera meddelande Skriv ut meddelande   Flytta meddelande (endast Anbytarvärd/Admin)  

Bra frågor Marcus. Det man skulle vilja se är nog en transparent offentlig dokumentation från RA sida om hur Arkis/NAD är uppbyggt. Någon gång har jag hittat ngt dokument som jag inte sparat men jag kan inte påminna mig ngn kodnyckel.
Till början på sidanFöregående meddelandeNästa meddelandeLängst ned på sidan Länk till detta meddelande

Michael Lundholm
(Milton)
Föreningsmedlem
Postat måndagen 09 juni 2014 - 20:15  Ändra meddelande Radera meddelande Skriv ut meddelande   Flytta meddelande (endast Anbytarvärd/Admin)  

Tillägg: En transparent offentlig dokumentation/kodbok skulle naturligtvis var värdefull eftersom den inte bara ger information om hur systemet är tänkt att fungera utan att man därigenom lättare kan hitta källor angivna med äldre källhänvisningar.
Till början på sidanFöregående meddelandeNästa meddelandeLängst ned på sidan Länk till detta meddelande

Leif Persson
(Lp72)
Registrerad användare
Postat tisdagen 10 juni 2014 - 13:30  Ändra meddelande Radera meddelande Skriv ut meddelande   Flytta meddelande (endast Anbytarvärd/Admin)  

I det här exemplet med Kammararkivets olika delar så kan jag åtminstone visa på de indelningar som finns (början av det referensnummer i NAD för dessa olika arkiv, ex. SE/RA/512 osv), men för Riksarkivets (Stockholm) övriga indelningar är det kanske bättre att ha det på nåt annat ställe?

5 Kammararkivet
•51 Kammarens arkiv och handlingar t.o.m. 1630
510 Strödda serier
511 Särskilda samlingar. Gärder och hjälper
512 Landskapshandlingar
513 Övriga svenska räkenskaper
514 Nordiska och baltiska räkenskaper
•52 Kammarkollegiets arkiv (inkl. Kammararkivets ämbetsarkiv)
520 Strödda serier
521 Kontorsarkiv och kontorsbestämda arkiv
522 Blandade serier och småsamlingar (ämnessamlingar)
• 53 Reduktions- och räfstmyndigheternas arkiv
531 Reduktionsmyndigheters arkiv
532 Räfst- och likvidationsmyndigheters arkiv
533 Arkiv efter Riksens ständers kommission över reduktions- och likvidationsverken
534 Oordnade reduktionshandlingar
• 54 Kammararkivets handlingar av främmande proveniens (enskilda arkiv, kommissioner etc.)
540 Strödda militära handlingar efter 1630
541 Andra myndigheters arkiv
542 Kommittéarkiv
543 Enskilda arkiv
544 Samlararkiv
549 Övriga samlingar (kartor, pergamentsbrev, fotografier m.m.)
•55 Kammararkivets räkenskaper efter 1630
550 Strödda serier
551 Länsräkenskaper: huvudserier
552 Länsräkenskaper: utbrutna serier
553 Övriga svenska räkenskaper
554 Finska, tyska och baltiska räkenskaper
• 56 Slottsarkivet
561 Myndigheter tillkomna före 1800
562 Myndigheter tillkomna efter 1800
563 Serier av handlingar och räkenskaper
564 Fonder och stiftelser
565 Kungliga slott

Skriv ditt meddelande här
Write your message here
Meddelandetext:
Message text
Fetstil Kursiv Understruken Skapa en hyperlänk Infoga en clipart-bild Citera
ß Ü Å Ä Æ Ö Ø ü å ä æ ö ø ç

Användarnamn:
User name:
Information:
Du behöver ett användarkonto för att kunna skriva meddelanden här. Klicka här för mer information.
You need a user account to post messages here. Click here for more information.
Lösenord:
Password:
Alternativ: Aktivera HTML-kod i meddelanden
Gör om webadresser till klickbara länkar
Åtgärd: